Cap des Gragnots

Cap des Gragnots (Sommet)

Altitude: 2110 m

Massif: Sabarthès

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mauguier
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Cap des Gragnots

Message par mauguier »

C'est une sorte d'antécime N des Trois Seigneurs, passage obligé le long de son arête septentrionale. Vue ici depuis le sommet.

C'est une sorte d'antécime N des Trois Seigneurs, passage obligé le long de son arête septentrionale. Vue ici depuis le sommet.

© mauguier / 17 oct. 2009 22:27
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29 janv. 2011 17:34

~

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Raison : http://v2.chemineur.fr/point/20091017222710
Claude Mauguier
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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Je voudrais bien savoir ce que sont ces "gragnots", sans compter que les transcriptions des topographes sont souvent approximatives. Il y a un autre lieu-dit, surplombant l'étang d'Artats je crois, qui se nomme "les gragnots". Et il se trouve que je connais un "l'Egranot" (orthographe hésitante ici aussi sur la cartographie locale) à 1200 km au NE de l'Ariège et matérialisé pareillement par une cime aux flancs abrupts et uniquement fréquentable par les isards ou les choucas. Je continue à chercher...

Je voudrais bien savoir ce que sont ces "gragnots", sans compter que les transcriptions des topographes sont souvent approximatives. Il y a un autre lieu-dit, surplombant l'étang d'Artats je crois, qui se nomme "les gragnots". Et il se trouve que je connais un "l'Egranot" (orthographe hésitante ici aussi sur la cartographie locale) à 1200 km au NE de l'Ariège et matérialisé pareillement par une cime aux flancs abrupts et uniquement fréquentable par les isards ou les choucas. Je continue à chercher...

© mauguier / 18 oct. 2009 16:17
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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Tu me l'as déjà dit...? c'est bien possible, mais où ?
Mais à propos de la prononciation, NH se prononce plutôt GN, que GR...
Tu ne connais pas le nom latin de l'arbuste en question ? Ou au moins sa famille ? Ou as-tu une photo ? Merci !

Tu me l'as déjà dit...? c'est bien possible, mais où ?
Mais à propos de la prononciation, NH se prononce plutôt GN, que GR...
Tu ne connais pas le nom latin de l'arbuste en question ? Ou au moins sa famille ? Ou as-tu une photo ? Merci !

© mauguier / 18 oct. 2009 17:02
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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Mais "prunus spinosa" est bien la prunelle sauvage ! Sur ta photo, les arbustes me paraissent petits, en comparaison avec ceux que j'ai pu voir en Ariège. J'ai récolté des kilos de prunelles sauvages près d'Arignac et j'en conserve encore un pot de confitures avec vénération ! Typique des pays calcaires mais moins bien des pays argilo-calcaires comme Massieu : j'ai des buissons entiers de prunelliers en haut de mon jardin, mais ils ne donnent rien... :-( Quant au massif des trois Seigneurs, pas le moindre gramme de calcaire ! Prunus spinosa se plait sur des sols riches en bases et en azote (qui peuvent être apportés par les animaux domestiques en estive éventuellement...), avec pH basique ou légèrement acide.
Et ce qui me gène le plus par ailleurs : on ne signale guère prunus spinosa au-dessus de 700 m en principe.
Par contre, il y a Prunus mahaleb (dit Cerisier de Ste Lucie), arbrisseau ou arbuste pouvant aller de 4 à 12 m et acceptant des altitudes allant jusqu'à 1600 m, mais rare dans le Sud-Ouest. Concernant la pédologie, ce truc là est encore plus attaché au calcaire (ou aux argiles de décarbonatation) que prunus spinosa.
Reste une hypothèse : prunus spinosa couvrait la bande intermédiaire entre la forêt et les champs cultivés (donc à une altitude pouvant aller jusqu'à celle de Gourbit, disons), et la montagne sus-jacente y a gagné son nom. Un peu tiré par les cheveux, non ?
Merci en tout cas : tu as ouvert une nouvelle voie à la réflexion, même si c'est un peu plus compliqué qu'avant. Ceci dit, la climatologie historique peut aider...

Mais "prunus spinosa" est bien la prunelle sauvage ! Sur ta photo, les arbustes me paraissent petits, en comparaison avec ceux que j'ai pu voir en Ariège. J'ai récolté des kilos de prunelles sauvages près d'Arignac et j'en conserve encore un pot de confitures avec vénération ! Typique des pays calcaires mais moins bien des pays argilo-calcaires comme Massieu : j'ai des buissons entiers de prunelliers en haut de mon jardin, mais ils ne donnent rien... :-( Quant au massif des trois Seigneurs, pas le moindre gramme de calcaire ! Prunus spinosa se plait sur des sols riches en bases et en azote (qui peuvent être apportés par les animaux domestiques en estive éventuellement...), avec pH basique ou légèrement acide.
Et ce qui me gène le plus par ailleurs : on ne signale guère prunus spinosa au-dessus de 700 m en principe.
Par contre, il y a Prunus mahaleb (dit Cerisier de Ste Lucie), arbrisseau ou arbuste pouvant aller de 4 à 12 m et acceptant des altitudes allant jusqu'à 1600 m, mais rare dans le Sud-Ouest. Concernant la pédologie, ce truc là est encore plus attaché au calcaire (ou aux argiles de décarbonatation) que prunus spinosa.
Reste une hypothèse : prunus spinosa couvrait la bande intermédiaire entre la forêt et les champs cultivés (donc à une altitude pouvant aller jusqu'à celle de Gourbit, disons), et la montagne sus-jacente y a gagné son nom. Un peu tiré par les cheveux, non ?
Merci en tout cas : tu as ouvert une nouvelle voie à la réflexion, même si c'est un peu plus compliqué qu'avant. Ceci dit, la climatologie historique peut aider...

© mauguier / 18 oct. 2009 17:19
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Re: Cap des Gragnots

Message par Dominique »

Mon père appelait agragnous un arbuste de 1m / 1m50 de haut poussant dans les landes Audoises et qui portait de minuscules baies très acides mais consommables.
Dans le dictionnaire occitan, on trouve agranhon (le NH se prononçant GN) qui correspond au prunellier (Prunus spinosa).
De nombreux arbustes lui ressemblent. J'ai depuis essayé de rechercher dans la nature les baies que me faisait manger mon père avec divers résultats plus ou moins catastrophiques qui m'ont fait abandonner.
Pour être honnête, je n'ai pas rencontré d'arbuste équivalent si haut en altitude.
http://www.saisons-vives.com/frontoffic ... asp?id=147

Mon père appelait agragnous un arbuste de 1m / 1m50 de haut poussant dans les landes Audoises et qui portait de minuscules baies très acides mais consommables.
Dans le dictionnaire occitan, on trouve agranhon (le NH se prononçant GN) qui correspond au prunellier (Prunus spinosa).
De nombreux arbustes lui ressemblent. J'ai depuis essayé de rechercher dans la nature les baies que me faisait manger mon père avec divers résultats plus ou moins catastrophiques qui m'ont fait abandonner.
Pour être honnête, je n'ai pas rencontré d'arbuste équivalent si haut en altitude.
http://www.saisons-vives.com/frontoffic ... asp?id=147

© Dominique / 18 oct. 2009 17:21
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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Vue de la Pourtanelle, la croupe N qui grimpe vers les Gragnots et les Trois Seigneurs.

Vue de la Pourtanelle, la croupe N qui grimpe vers les Gragnots et les Trois Seigneurs.

© mauguier / 13 janv. 2010 19:06
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29 janv. 2011 17:38

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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Sur l'arête de la Pourtanelle aux Gragnots, on ne risque pas de le rater (sauf en hiver peut-être, avec un paquet de neige)

Sur l'arête de la Pourtanelle aux Gragnots, on ne risque pas de le rater (sauf en hiver peut-être, avec un paquet de neige)

© mauguier / 08 févr. 2010 10:14
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29 janv. 2011 17:40

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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Autre aspect du tronçon entre les Trois Seigneurs et les Gragnots.

Autre aspect du tronçon entre les Trois Seigneurs et les Gragnots.

© mauguier / 08 févr. 2010 10:16
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29 janv. 2011 17:40

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Re: Cap des Gragnots

Message par mauguier »

Le versant E, vu depuis la Jasse d'Embanels.

Le versant E, vu depuis la Jasse d'Embanels.

© mauguier / 19 oct. 2010 10:49
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19 oct. 2010 12:50

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